24 мая 2007г. Передача "Политкоктейль с Филлипом Леонтьеым". В гостях известный Виктор Алкнсис, против него - зал, к сожалению полный вендузятнегов.
В этот день переключив телевизор на канал О2 я застал лишь оставшиеся 5 минут. Сегодня вдруг вспомнилось и захотелось найти видеозапись той передачи. Искал, но тщетно. Зато нашел текстовый вариант. Думаю найдутся те, кому это будет интересно.
Источник: o2tv.ru/progs/programs/2007-05-24/prog5
Национальная информационная безопасность
Филипп Леонтьев: Вы смотрите «Политкоктейль с Филиппом Леонтьевым», у нас в гостях Виктор Имантович Алкснис, депутат Государственной Думы. Тема нашей сегодняшней передачи – национальная информационная безопасность. Виктор Имантович, а почему вы решили заняться этим вопросом? Вы сделали несколько заявок в прокуратуру и в Федеральную антимонопольную службу на такие компании, как Microsoft и Intel. Поподробнее можете об этом рассказать?
Виктор Алкснис: Дело в том, что не только я так этот вопрос воспринимаю, этот вопрос широко обсуждается в политических кругах, поскольку сегодня сложилась такая ситуация, что наша страна находится в весьма сложном положении, и по некоторым позициям говорить, что обеспечена её безопасность и суверенитет, не приходится. Например, продовольственная безопасность. 70% продовольствия мы покупаем за рубежом. Это значит, что при любой попытке России проводить самостоятельный курс достаточно перекрыть кислород по поставкам продовольствия в Россию – и всё, Россия оказывается в той позиции, которая необходима. Информационная безопасность относится как раз к подобной сфере. Не секрет, сегодня в России отсутствует электронная промышленность, и дело дошло до того, что в нашу новейшую военную технику, которой мы так гордились, это всё сделано на микроэлектронике 70-80 годов. Кроме того, на западных микросхемах.
Филипп Леонтьев: Что лучше – на больших советских лампах или западных микросхемах?
Виктор Алкснис: Понимаете, если вы возьмёте карты стран НАТО, там категорически запрещается устанавливать в военную боевую технику микросхемы, не произведённые странами членами НАТО. Техника есть техника. И поставить аппаратную заплатку, которая сработает в любой момент, никакого труда это не составляет. И никакими средствами инструментального контроля эту заплатку вы обнаружить не сможете. Это серьёзная проблема. Я поднимал и в Госдуме её. В наши новейшие ракеты ставятся микросхемы, производимые в странах НАТО – Латвии и Эстонии.
Филипп Леонтьев: И что? И куда они полетят, эти ракеты?
Виктор Алкснис: Не знаю, куда, но не хотелось бы…
Филипп Леонтьев: Не хотелось бы, чтобы на базу они вернулись.
Виктор Алкснис: И аналогичное положение складывается в сфере программного обеспечения.
Филипп Леонтьев: Ну, Microsoft и Intel вряд ли используются где-нибудь в Министерстве обороны.
Виктор Алкснис: Какой вы наивный человек. Если бы вы пошли на экскурсию в Генштаб, вы бы в каждом кабинете видели обычные компьютеры, правда, говорят, что они прошли сертификацию, то есть, их вроде проверили…
Филипп Леонтьев: Мой друг работал в одном секретном КБ, не будем называть, он ходил сопровождать продукты, которые они делали, в какую-то воинскую часть. И рассказывает. Такая картина. Рядовой садится за компьютер, кладёт палец на кнопку запуска и обращается к прапорщику: «Товарищ прапорщик, разрешите запустить Windows!» - «Запускайте!».
Виктор Алкснис: Ну, понятно. Всё нормально, всё в армейском духе.
Филипп Леонтьев: Как вы считаете, что должен спрашивать рядовой прапорщика, разрешения запустить Linux, или, там, Dos?
Виктор Алкснис: Нет, я считаю, спрашивать в определённой ситуации можно, например, визит большого начальника, и ему надо продемонстрировать, как работает та или иная система, то действительно надо спросить. А так – я думаю, что это был визит-эффект. На самом деле, в жизни нормальной всё по-другому, всё намного проще, и так не спрашивают.
Филипп Леонтьев: Когда надо запустить Windows в военной обстановке, разрешения не спрашивают?
Виктор Алкснис: Так вот, я считаю это ненормальным, когда на компьютере, который – да, не имеет непосредственного отношения к системе управления, на котором готовятся многие документы, установлена система, основанная на закрытом коде. И что в этом коде имеется – неизвестно. Но нас убеждают, что исходники Microsoft передала нашему правительству. Но Microsoft каждую неделю выпускает обновления! Что, она будет нам представлять исходники всех обновлений? А кто тогда тот человек, который 75 миллионов строк программного кода будет просматривать, что там? Это меня, скажем так, слегка напрягает. К тому же рыночная экономика приучила меня к тому, что всегда есть выбор. Условно – я иду по Москве и хочу купить машину. И у меня широкий выбор. От Жигулей до Бентли. А ситуация на программном рынке сегодня такова, что мне предлагается иномарка весьма среднего качества, и больше ничего. То есть, есть одна иномарка во всех салонах – и больше ничего. Меня это тоже напрягает.
Филипп Леонтьев: Называется она Windows.
Виктор Алкснис: Да, я хочу хотя бы иметь возможность выбора. И поэтому предлагаю – давайте, мы будем проводить политику государственную, чтобы демонополизировать эту отрасль, чтобы появились программные продукты другие. Чтобы люди могли выбрать. Я сам сижу на Windows…
Филипп Леонтьев: Так и представляю заголовки в LiveJournal: «Алкснис подсел на Windows». Давайте я про себя расскажу. Я купил на eBay такую маленькую машинку – специально для эфиров и для поездок. Смотреть, где там происходит оранжевая революция, и писать об этом в ЖЖ. Получилось так, что купил я её с немецким Windows. Компьютер оказался из Германии. Активный экран, можно мышкой тыкать…(После эфира мне бабла должны дать за рекламу, по-любому). Так вот. Немецкую клавиатуру переклеить совершенно не проблема. А вот Windows был немецкий, редкая версия. Легальную русскую версию я не мог получить. Обращался в Microsoft, они меня переадресовывали в сервисный центр производителя, а те вообще не слышали, что может быть такая проблема. Поэтому я стал одним из первых бета-тестеров Windows Vista, они выпустили релиз, я тут же его скачал, там была как раз функция для активного экрана. Вот до 1 июня она у меня будет работать. Была программа у Microsoft интересная – они давали всем, кто недавно купил компьютеры с Windows XP бесплатные обновления. Ну, то есть, за небольшие совсем деньги. Но, к сожалению, компания эта не российская и оплатить кредитными карточками не получилось. Не знаю, злой умысел это или нет… Вот стоит уже у меня следующая версия Vista, я, правда, не уверен в её легальности, но фактически, меня подталкивают к тому, что… Сервис недостаточен у Microsoft, очевидно. Хотя программа достаточно приятная, и то, что я вижу, лучше того, что видел раньше. Я не знал о том, что существуют какие-то параллельные программы, и их можно поставить. Специально я сегодня заказал одну из оболочек на базе Linux, запустил с диска – и всё работает. На какие-то устройства надо настраивать драйверы, но нравится мне больше, чем Vista. Мне сложно судить, какой из продуктов лучше, я всё-таки не профессиональный бета-тестер. Но почему мы, действительно, не можем делать какую-то свою операционную систему на открытом коде?
Виктор Алкснис: Я хотел бы уточнить. Меня обвинят в том, что «Алкснис выдвинул идею создания русской операционной системы». Так вот, я хочу ещё раз свою позицию обозначить. Я выступаю, чтобы сегодня, при нынешней ситуации в нашей этой отрасли, взять за основу систему на открытом коде, получается, что это будет Linux, в которой имеется огромное количество наработанных программ. Государство должно принять политическое решение, взять за основу Китай, где был разработан дистрибутив Linux. Так вот, причесать его, сделать нормальную инсталляцию, чтобы Марья Иванна, учительница информатики из деревни Гадюкино, могла бы его установить сама. Плюс огромное количество разработанного уже программного обеспечения. И сделать три дистрибутива. Первый – для систем государственного управления. Чтобы все чиновники, начиная от Кремля и кончая администрацией деревни Гадюкино, чтобы им запретили использовать систему на закрытом коде. Причём, по всей администрации чтобы направили эти диски, стоимость которых совпадает практически со стоимостью носителя. Второй вариант – для всех школ. С набором необходимых программ для школы. И для чиновников, кстати, тоже набор необходимых программ.
Филипп Леонтьев: Я не большой специалист, просто с диска поставил эту программу сегодня…
Виктор Алкснис: Ну, тут могут быть проблемы с программой распознавания текста, если вы сейчас подключите сканер. Но есть программные оболочки, которые позволяют эту проблему решить. И третий дистрибутив – дистрибутив для домашнего пользования.
Филипп Леонтьев: То есть, там должно быть приложение для LiveJournal, для просмотра порнографии, браузер…
Виктор Алкснис: Не надо утрировать. Нет ничего необходимого для просмотра порнографии.
Филипп Леонтьев: Эксперт!
Виктор Алкснис: Обижаете. Создать вот эти вот три дистрибутива – и запустить их параллельно с Windows. Не надо запрещать использование этой программы в быту. Если фирма хочет работать на Windows – ради Бога. Если только у неё государственная налоговая инспекция будет принимать документы открытых форматов… Я забыл сказать, что формат doc, основной в России, является закрытым форматом, а весь мир уже переходит на использования открытых форматов.
Филипп Леонтьев: Насчёт Linux как раз зачитаю строчку. Генерал-лейтенант Пронин, по данным pc-news.ru, сказал, «что сложные ситуации возникают, когда предприятия пользуются операционной системой Linux».
Виктор Алкснис: Посмотрите дату – первое апреля. Это первоапрельская шутка, а многие восприняли всерьёз.
Филипп Леонтьев: Шутка, да? Но хорошо раскрученная, к сожалению. И дата стоит – десятое мая 2005 года. Может быть, они тоже шутят?
Виктор Алкснис: Нет, это уже… переделали.
Филипп Леонтьев: «Взято с SecurityLab». Ну что ж, я думаю, выйдем на рекламу и вернёмся через пару минут.
Реклама.
Филипп Леонтьев: Вы всё продолжаете смотреть программу «Политкоктейль». Виктор Алкснис у нас вербует сторонников Linux…
Виктор Алкснис: Сторонников открытого кода!
Филипп Леонтьев: Сложно предположить, что вам линуксоиды забашляли какие-то большие деньги за рекламу. Но вот у нас есть ещё, оказывается, фанаты Microsoft. Мы им сейчас предоставим слово.
Илья: Здравствуйте, меня зовут Илья. Я представляю движение linuxsuxx.org в Москве. Мой ник Песочник, и вы, возможно, меня видели в Сети под этим ником. Мы, конечно же, не против открытого программного обеспечения, мы – за. Но мы считаем, что программное обеспечение должно быть лучшим. И когда дело касается наших школьников – они должны получать только лучшее.
Филипп Леонтьев: Я не знал, что у Microsoft есть такое движение поддержки. Они могли бы вас как-то профинансировать, отличное вложение денег, я считаю.
Илья: Я тоже так считаю, надеюсь, они нас услышат. Так вот. Мы считаем, что программное обеспечение должно быть комбинированным. И открытое программное обеспечение, и программное обеспечение с закрытым кодом. Так мы сможем добиться наилучшего ПО в школах. Мы считаем, что наилучшая система для использования – это Windows XP или Windows Vista B, хотя это и будет через четыре года. К этой системе есть масса разработанного программного обеспечения. Был у нас такой законопроект, предлагающий закупать в школы по 800 долларов. Я считаю, это полный абсурд.
Филипп Леонтьев: Было такое?
Виктор Алкснис: Да, да. Вот она, программа, у меня.
Илья: Идея такая: В школе можно установить Windows, без него никуда. А Visual Studio Microsoft, опять же…
Виктор Алкснис: Зачем в школе Visual Studio?
Илья: Я считаю, что это достаточно хорошая среда для программирования. У меня много друзей, которые используют только Visual Studio, хотя отлично знают и открытые среды. Ещё потребуется Fine Rider, но несколько копий на школу. Не на каждый же компьютер. Office – это совершенно спокойно может быть Open Office. Графика – я не понимаю, зачем в школы покупать Photoshop, он стоит огромных денег.
Филипп Леонтьев: Вот Поносов купил задёшево всё. Не знаю, был ли там Photoshop...
Илья: Вместо Total Commander, который тоже стоит денег, можно использовать Far, бесплатный для образования.
Филипп Леонтьев: Он, по-моему, бесплатный для всех жителей бывшего Советского Союза.
Илья: Совершенно верно. Таким образом, мы получим экономию примерно в четыре раза.
Филипп Леонтьев: Экономию относительно чего?
Илья: Относительно цифры 800 долларов. Когда за 200 долларов можно будет оснастить школы хорошими коммерческими программами.
Филипп Леонтьев: Смотрите, у нас тема передачи не «Экономика должна быть экономной», а «Национальная безопасность». То есть, не дай Бог, у школьников что-нибудь Microsoft выведает.
Виктор Алкснис: Нет, Филипп, тут вы ошибаетесь. Политика Microsoft сегодня – это политика наркодилеров.
Филипп Леонтьев: Первая понюшка кокаина бесплатно!
Виктор Алкснис: Да. И вот подсаживают молодёжь на эту систему, и в результате мы теряем всё.
Филипп Леонтьев: Мне кажется, они не только молодёжь, но и страны подсаживают.
Виктор Алкснис: И когда сегодня нам говорят, что «мы такие добрые, продаём пакет программный за 800 рублей», у меня в ЖЖ масса людей спрашивают, где это можно купить. 800 рублей – за один год эксплуатации. Этого программного пакета. Вот в чём дело. На следующий год вам могут заломить уже не 800 рублей, а, скажем, 3000 рублей. А вы никуда не денетесь, потому что у вас уже всё сформировано.
Филипп Леонтьев: На самом деле, так и есть. Потому что переучиваться потом…
Виктор Алкснис: Я про то и говорю. Что надо создать дистрибутив, интерфейс которого должен быть похожим. Чтобы «чайнику» рядовому нечего было задумываться, на чём сделано это программное обеспечение. Менюшки такие же, мышка так же бегает…
Филипп Леонтьев: Если драйвер установится для этой мышки.
Виктор Алкснис: Так вот в этом и проблема. Но тут ещё возникает второй вопрос – коррупция.
Филипп Леонтьев: Сейчас я немного вас приторможу, мне интересно ещё послушать, чем плох Linux. А потом перейдём к коррупции.
Илья: Насчёт наркотиков – мне почему-то вспомнилось, что зависимость вызывает именно Linux, а не Windows. Вы были на сайте Linux? Люди достаточно фанатичные, я никогда не видел, чтобы к Windows относились с таким фанатизмом.
Филипп Леонтьев: У меня уже есть подозрение, что Алкснис готовит захват Кремля при помощи линуксоидов. Поведёт всех на Кремль, и всё.
Виктор Алкснис: Ну, я же сам сижу на Windows.
Илья: А я использую две платформы и неплохо владею обеими. Есть такая платформа Linux XP, которая имитирует Windows XP. Но – боже мой, как это убого.
Филипп Леонтьев: Так. Первое, чем плох Linux – он убог.
Илья: Конечно, под него нет достаточно большого количества коммерческих программ.
Филипп Леонтьев: Там, я вижу, какой-то линуксоид берёт пепельницу, сейчас, я думаю, он в тебя ею кинет.
Илья: Это не линуксоид, это мой друг.
Виктор Алкснис: Илья, а можно к вам вопрос? Если на государственном уровне будет принято решение перейти на открытый код, сколько времени потребуется, чтобы 1С перевести на Linux?
Илья: Мне кажется, что 1С придётся переписать код своей программы.
Виктор Алкснис: Ну, вы согласны, что они это сделают?
Филипп Леонтьев: Если им нож приставить к горлу. Ещё мнение из зала. Представьтесь, пожалуйста.
Роман: Меня зовут Роман, я программист. К обеим системам отношусь совершенно нейтрально. Пытаюсь рассматривать с объективной точки зрения. По поводу 1С – его используют сейчас через Linux, но запускают через виртуальную машину. 1С использует в качестве базы данных базу Microsoft.
Филипп Леонтьев: Для меня это набор каких-то слов, я думаю, что для большинства зрителей – то же самое. Виктор Имантович спросил, что, если Кремль примет такое волевое решение перевести на Linux государственные структуры, сколько 1С надо вложить бабла и потратить времени, чтобы перейти на Linux?
Роман: Я думаю, что много времени и вложений. Потому что всех программистов 1С придётся переучивать на Linux, и отчасти переписывать код 1С.
Виктор Алкснис: Хорошо, а если появится аналогичная 1С система, но уже под Linux, это будет способствовать развитию нашей страны? Что, появится конкуренция? Сейчас, как я понимаю, 1С – монополисты на нашем рынке.
Роман: Дело в том, что я немного знаком с 1С. Это такой… некачественный продукт. Поэтому, если будет выпущен более качественный продукт, будет дана хорошая реклама, сильная поддержка, то через некоторое время он станет лидером.
Виктор Алкснис: Вот. Чтобы была у нас в стране конкуренция, чтобы люди выбирали сами, с чем им работать.
Филипп Леонтьев: Красный депутат Алкснис вступает в защиту либерализации экономики.
Алексей: Меня зовут Алексей, я проработал полгода системным администратором в государственной конторе. Насчет того, как скоро захватит Linux, или будет этот переход, я точно могу сказать, что в ближайшие десять лет ничего не изменится. Потому что все люди, с которыми я работал, все работали на платформе Windows, переучить людей на Linux не имеет смысла. Несмотря на то, что очень большие базы накоплены всех документов, переходить на Linux не имеет смысла, потому что обучать персонал – дополнительные денежные расходы. А насчёт лицензии скажу, что даже в государственных учреждениях стоят нелицензированные программы. Когда я спрашивал у своего начальника, он сказал, что проходят проверки, что ясно, что программы нелицензированные. Ни одно учреждение не может позволить себе оплатить все лицензии.
Филипп Леонтьев: Понятно теперь, почему вы не хотите называть свою фамилию и место работы.
Алексей: Больше мне нечего сказать по поводу Linux и Windows. Я ставил себе Linux, столкнулся с проблемами разными.
Филипп Леонтьев: А какими именно, у меня вот Linux сейчас…
Алексей: В силу того, что я работаю со звуком, профессиональных программ, например, работающих со звуком, под Linux очень мало. Или пакет для 3D дизайна. Лицензия под Windows стоит немалых денег. Лицензия под Linux – никакие деньги, но такой и продукт. Если ты покупаешь что-то – ты уверен в качестве. Вы покупаете машину – вы знаете, что в течение года или двух лет вы можете приехать в сервис и предъявить претензии. В данном случае так не получится. Когда вы читаете лицензионнее соглашение, там написано, что вы используете систему на свой страх и риск, и никакие разработчики не несут ответственности. Спасибо.
Филипп Леонтьев: А у меня вопрос ещё к залу. У нас получилась передача Microsoft против Linux. А есть ещё какие-то операционные системы?
Илья: Да, существуют другие операционные систем, я также работал с «Маками» и FreeBSD. В Макосе есть хорошие программы для работы с видео и звуком.
Филипп Леонтьев: То есть, это ниша для медиа-программ?
Илья: В «Маке» есть всё, но он стоит несколько дороже, чем обычный РС. И насчёт того, что ни один институт не закупит так лицензии, я могу называть свои институт – Высшая школа экономики, которая закупила все лицензии Microsoft и является его партнёром.
Филипп Леонтьев: Завтра проверю.
Виктор Алкснис: Филипп, действительно, подняли друзья интересный вопрос по поводу лицензий.
Филипп Леонтьев: Какие же они друзья – они ж за Microsoft!
Виктор Алкснис: Ну и что. Я же плюралист, я очень толерантен. Что хочу сказать. В соответствии с этим пакетом предложений Мининформ связи России...
Филипп Леонтьев: Вот этих лиц мы пытались пригласить в передачу, они нас злобно продинамили, мы их ненавидим!
Виктор Алкснис: Понятно. Но я хочу сказать, что, читая вот этот документ, можно сказать, что это чисто лоббистский документ, и мы подходим к проблеме коррупции.
Филипп Леонтьев: У нас вот есть хороший признак качества передачи «Политкоктейль» - если какие-нибудь иски идут после передачи, значит, передача прошла качественно.
Виктор Алкснис: Я надеюсь говорить так, чтобы иски не поступили. Вот у меня возникает много вопросов к Мининформсвязи в связи с их отношениями с Microsoft. Я внимательно изучал документы Мининформсвязи и вижу, что везде продвигается продукция Microsoft.
Илья: Ну а что ещё продвигать?
Виктор Алкснис: Как это? Я смотрю на Францию, где государственные органы принимают решение о развитии альтернативной системы. Германия, Китай… Практически во всех странах стараются госструктуры перевести на альтернативную систему.
Филипп Леонтьев: А на чём они работают?
Виктор Алкснис: На линуксоподобных. Армию переводят…
Филипп Леонтьев: То есть, в этой идее нет экзотики?
Виктор Алкснис: Нет, всех пугает закрытый код Windows, закрытый стандарт документов... Весь мир переводит государственный документооборот на альтернативную систему. А в России министерство, которое отвечает за информационную политику в стране, активно продвигает систему Windows. Чем это объяснить?
Филипп Леонтьев: Объясните после рекламы, Виктор Имантович. Смотрим все рекламу.
Реклама.
Филипп Леонтьев: Ну и о чём мы можем разговаривать с Виктором Имантовичем Алкснисом – естественно, о коррупции в государственных структурах РФ.
Филипп Леонтьев: Ну и о чём мы можем разговаривать с Виктором Имантовичем Алкснисом – естественно, о коррупции в государственных структурах РФ.
Виктор Алкснис: Я ещё раз повторяю свою позицию: я не понимаю, почему министерство, которое более других должно быть обеспокоено информационной безопасностью страны, продвигает только одну операционную систему, от которой во всём мире в госструктурах стараются отойти. И этой системой является продукция Microsoft. Я беру факты. Разработана такая программа – «Компьютер в каждый дом». Министерство информационных технологий и связи РФ плюс подчинённое ему предприятие «Почта России» договариваются с компаниями Microsoft и Intel, что они поставляют им 1 миллион компьютеров.
Филипп Леонтьев: Российским пользователям – физическим лицам?
Виктор Алкснис: Да, им предлагается заплатить живые деньги, «Почта России» им доставит домой этот компьютер, но на нём будет стоять процессор только Intel, для меня это тоже вопрос, а почему, скажем, не фирма IMD?
Филипп Леонтьев: Мы забыли обсудить эту тему. Есть тема софта…
Виктор Алкснис: Да, а ещё железо есть.
Филипп Леонтьев: Да, монополия в этой сфере представляет не меньшую угрозу.
Виктор Алкснис: Да, так вот, почему компьютеры только на процессорах Intel, и почему там программное обеспечение только Microsoft? Я, может быть, хочу иметь чистый компьютер, я поклонник Dos… Почему нашему российскому пользователю заранее навязывается продукция компании Microsoft? Почему ему не предлагают выбрать?
Филипп Леонтьев: Ну, как «навязывается»? Он может купить, а может и не купить.
Виктор Алкснис: Ну, он же не может не оплатить. В том-то и дело. Дальше. Есть благородная программа интернетизации России. То есть, чтобы в каждом почтовом отделении был Интернет. Верстается определённая программа. Опять компьютеры поставляют определённые фирмы, опять программное обеспечение только Microsoft. Зачем ставить на эти компьютеры другие программы Microsoft, кроме браузера Интернет и электронной почты?
Филипп Леонтьев: Я примерно понял. А что вы написали в заявлении в Прокуратуру?
Виктор Алкснис: Я отразил все эти факты и задал вопросы. Почему не проводился тендер на поставку компьютеров? Почему продвигается продукт одной компании? Разве это не является нарушением антимонопольной кампании? Я никого не обвиняю, я предполагаю, нет ли тут коррупционных интересов чиновников Мининформсвязи.
Филипп Леонтьев: По закону они вам должны ответить когда?
Виктор Алкснис: В течение месяца.
Филипп Леонтьев: Через месяц вы можете к нам прийти и обнародовать эти факты, которые уже не будут секретными.
Виктор Алкснис: Да, но я боюсь, что будет «факты не подтвердились». Но меня это не устраивает, я буду продолжать меры по пресечению этой губительной для нашей страны информационной политики.
Филипп Леонтьев: Хорошо, Виктор Имантович, мы начали с критики, а давайте к конструктивной части перейдём. Какая должна быть программа для обеспечения национальной информационной безопасности?
Виктор Алкснис: Я уверен, что государственные структуры управления и власти должны немедленно переводиться на программный продукт с открытым кодом. Это не значит Linux, хотя в сегодняшней ситуации это наиболее перспективный продукт. Второе – надо немедленно устранить недостатки, которые имеет Linux. Я на своём опыте могу сказать, что я трижды за последние пять лет пытался на своём домашнем компьютере поставить дистрибутив.
Филипп Леонтьев: Ничего не получалось?
Виктор Алкснис: Обломы случались, проблемы с драйверами.
Филипп Леонтьев: А у меня с первого раза встал. Я ставил африканскую версию, с африканским дизайном.
Виктор Алкснис: А я ставил старую версию, и у меня возникали проблемы. Задача – создать сегодня нормальный дистрибутив Linux.
Филипп Леонтьев: А кто должен инициировать эту работу?
Виктор Алкснис: Государство. Поэтому я и подготовил проект обращения депутатов Госдумы к президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину, как к высшему должностному лицу. Надеюсь, Госдума меня поддержит. Мы обращаемся к президенту и доказываем необходимость принятия политического решения о создании операционной системы на основе открытого кода. Итогом должно быть постановление президента – «разберитесь, доложите». После этого, я надеюсь, соберутся правильные эксперты.
Филипп Леонтьев: Я начинаю вспоминать, какие компьютеры стоят в правительстве. Sony Vaio, по-моему.
Виктор Алкснис: Да, интересно, они там отключили Wi-Fi, или можно всё это снимать, что там происходит?
Филипп Леонтьев: Я не знаю, как это происходит. Я ни разу не видел, чтобы кто-то из чиновников пользовался компьютерами.
Виктор Алкснис: Это действительно проблема. Наш высший чиновничий аппарат далёк от этих вещей.
Филипп Леонтьев: Они по-прежнему рубят лес на бумагу.
Виктор Алкснис: Нет, они просто дают команду секретарше, а она всё напечатает.
Филипп Леонтьев: Так, дальше. Пришло постановление от Путина в правительство. Фрадков одобряет.
Виктор Алкснис: Обратите внимание, что в защиту программ выступили два министра – Министерство финансов, Кудрин, который дал денег на внедрение Microsoft в школах, и выступил министр торговли, Греф. Это два ключевых министра. Я понимаю их боль, потому что из-за нашего пиратства Россию не принимают в ВТО. Надо срочно убрать этот продукт из обращения, внедрить Linux, и сказать ребятам из ВТО, что все их требования выполнены.
Филипп Леонтьев: Мне интересен процесс. Фрадков одобрил. Что дальше?
Виктор Алкснис: Дальше – решение о создании этих трёх дистрибутивов.
Филипп Леонтьев: Кто может заниматься разработкой этих дистрибутивов?
Виктор Алкснис: У нас есть две компании, Alt Linux и ASP Linux, только не подумайте, что я их рекламирую. Я выступаю за то, чтобы государство озаботилось проблемой, и вместо того, чтобы оплатить три года поставок Microsoft в школы, лучше дать их программистам, чтобы они создали эти дистрибутивы. Провести конкурс…
Филипп Леонтьев: Это модное слово – тендер…
Виктор Алкснис: Да. И на эти деньги создать нормальные дистрибутивы Linux. Я задаю вопрос в ЖЖ линуксоидам: «Вы можете это сделать за такие-то деньги и в такие-то сроки?».
Филипп Леонтьев: Я думаю, ни хрена они не могут сделать. Вот смотрите, они виртуальные.
Виктор Алкснис: Да, в виртуальном мире они сильны, а в реальном…
Филипп Леонтьев: Давайте ещё послушаем немного вопросов.
Артём: Добрый вечер, меня зовут Артём. Виктор Имантович, вы предлагаете внедрить во все госструктуры новое программное обеспечение, новый продукт. Вы просчитывали экономическую составляющую этого проекта? Кроме того, что это надо писать, это надо внедрить. Это огромные организационные затраты! Какие сейчас потери несёт Россия от использования продуктов с закрытыми кодами?
Виктор Алкснис: Давайте поговорим о затратах. Вот государство говорит: «Уважаемые господа линуксоиды, вот вам 2, 3, 10 миллиардов долларов…».
Филипп Леонтьев: Строка в паспорте – национальность: линуксоид…
Виктор Алкснис: …за эти деньги вы должны мне выдать дистрибутив, который позволит секретарше Тане… Ей без разницы, на чём она работает – менюшки и кнопки одни и те же.
Артём: Тогда нужно внедрить это в одну минуту, потому что тогда начнутся проблемы нестыковки.
Виктор Алкснис: На этом этапе решение проблемы совместимость форматов…
Артём: То есть, совместимость закрытого кода Windows с открытым кодом Linux??? Вы об этом говорите?
Филипп Леонтьев: Нет, совместимость будет в приложениях.
Виктор Алкснис: Чтобы формат doc…
Артём: Ну вы же говорите, что он закрыт.
Виктор Алкснис: Ну можно же обеспечить, чтобы формат doc был открыт в Open Office? Я об этом говорю.
Виктор Алкснис: Ну можно же обеспечить, чтобы формат doc был открыт в Open Office? Я об этом говорю.
Илья: Microsoft владеет правами на интерфейс. Они его лицензировали.
Филипп Леонтьев: Давайте его покрасим в зелёный цвет.
Илья: Всё равно, суть останется та же. Придётся поменять порядки…
Виктор Алкснис: А что – провести левой кнопкой мыши, выделить, тоже запатентовано?
Илья: Ну, хорошо. Ничего, что качество Linux ниже, чем качество Windows?
Виктор Алкснис: Так вот мы поэтому и даём деньги, чтобы почистили программный код. Чтобы сделали нормальную систему.
Илья: Давайте посмотрим на богатые компании, Red Card, они не могут этого сделать.
Виктор Алкснис: Нам говорили, что мы не запустим человека в космос. Неужели просто за державу не обидно вам? Я же не предлагаю изобретать русский велосипед! Я предлагаю сделать шаг в сторону того, чтобы появилась альтернатива, которая решит вопрос безопасности информационной.
Артём: Виктор Имантович, ответьте на второй вопрос. Какие мы потери несём сейчас от использования продукции Microsoft?
Филипп Леонтьев: Репутационные!
Виктор Алкснис: Был такой великий человек по фамилии Бисмарк. Он сказал: «Меня не беспокоят намерения моих врагов, меня беспокоят их возможности»…
Филипп Леонтьев: С этого следовало начинать. К сожалению, наша передача подходит к концу. Вы смотрели «Политкоктейль с Филиппом Леонтьевым», тема передачи - «Информационная безопасность». До свидания, до встречи через неделю.
Отправить комментарий